book_harrypotter

1: この名無しがすごい! 2012/06/03(日) 21:52:36.81 ID:zd07M6M+.net
世界一売れた小説ハリーポッターシリーズを分析して、自分の小説に活かそう。

・王道のシンデレラストーリー(主人公をないがしろにした家族が不幸になるところも)
・魔法使いという設定
・組毎に競い合うシステム
・組分けボウシ、魔法列車などのギミック
・意外な人物が悪役というどんでん返し
・主人公TUEEEEEEEEEEEE

※宣伝は自分の力じゃどうにもできないのでなしで

3: この名無しがすごい! 2012/06/05(火) 09:55:11.83 ID:k6MEqU4x.net
1. 宣伝・話題性・ブランド化
2. 映画化(メディアミックス)
3. 平易で癖のないストーリー
4. 時流に運よく乗った

あたりなんじゃないの
文学性やストリーだけ比較すれば、他の(国産含めて)凡百のファンタジーと
比較してたいした優位性はないと思うけどね

独創性とか、さほどある作品でもないので分析してもあまり意味ないかと
(原書よめなければ話にならないだろうね)

4: この名無しがすごい! 2012/06/06(水) 06:16:54.20 ID:gwRuH8SY.net
英語圏だったから(数十億がそのまま読める)

6: この名無しがすごい! 2012/06/07(木) 19:23:39.37 ID:45Trfloy.net
どんな宣伝力で、なにをどう宣伝したんだよ?

7: この名無しがすごい! 2012/06/07(木) 19:39:28.27 ID:JfYaeyAF.net
>>6
知るかよ。


8: この名無しがすごい! 2012/06/07(木) 19:47:33.61 ID:45Trfloy.net
知らんのかよw
理由を分析するスレじゃなかったのかw

9: この名無しがすごい! 2012/06/09(土) 11:54:38.12 ID:diMUvHa+.net
最初はどこの大手出版社も相手にしなかった。
で、小さな出版社(だったかな?)にもってったら「500部」だけ刷って売り出した。

たちまち売れたと言うことは「口コミ」だったのでは?と思われる。

で彼女(作者)の作品をバカにして追っ払った大手出版社は見る目がない事を証明されてNEWSになったほど。

いかに大手に「発掘力がない」かということ。


11: この名無しがすごい! 2012/06/10(日) 06:10:11.42 ID:IOG3Zacx.net
マジレスするなら無名だった当時の作者の作品を宣伝してやる義理は誰もなかった
海外の奴らは作者が苦労人ってだけでお布施するほど涙脆くないし
本当に面白いと思った人らが広めたんだろ
日本の小説やゲームの大半が海外では死ぬし、単に好みが違うんじゃね

12: この名無しがすごい! 2012/06/10(日) 10:54:04.40 ID:V+wERp49.net
ブルームズベリー社(イギリスのハリポタ出版社)は当時弱小出版社で、そんな手は打てなかった。
だいたいそれでハリポタのような大ヒット飛ばせるなら、どこの出版社でもやってるわ。

それに日本だって、面白いという人も結構いる。
凡百の本なら、それこそ2巻以降買わないから、単純な嗜好の違いってわけでもないような気がするがな。
(自分に敵対するものは徹底的にやっつけるみたいなのは、国柄の違いって気はするが)

13: この名無しがすごい! 2012/06/11(月) 20:24:06.77 ID:gRCJMejS.net
>「即視感」「既存の話」って言われ
キリスト教が中心で魔女狩りや魔女裁判なんてあったエリアだから、
子供向けで魔法使い側が主人公で正義(というのかな)の話は意外となかったんじゃないか

17: この名無しがすごい! 2012/06/14(木) 17:31:48.98 ID:SCcquqBk.net
>>13
そうでもない
ゲド戦記、指輪物語、アーサー王物語、オズの魔法使い

96: この名無しがすごい! 2012/12/06(木) 22:35:23.79 ID:K/H8QIx7.net
>>17
オズの魔法使いは主人公の女の子自身は魔法使いでない。
魔法使い達とかかわりながら家へ帰るという話。
不思議の国のアリスも少し似たところがあるかも。
アリスは人間の女の子だが不思議な世界と接触する。

ハリポタは主人公の子達自身が魔法使いまたはそれを目指しているところが違う。
これは>>53>>54が言ってることと同じなのかな。
魔法=異世界でなく、魔法を身近なものにした点がうけたのでは。

14: この名無しがすごい! 2012/06/13(水) 01:38:55.59 ID:baBhB90P.net
ファンタジーってのは案外売れる
論理的、システム的な物は勉強すれば誰でも書ける

非現実的なものは真に作家の想像力が試される
ドラえもんの秘密道具もそうだろう
手塚治の火の鳥などの漫画もそうだな

ハリーポッターにはグリム童話や日本昔話にように話に個性があったんじゃないか
現代は皆が同じような体験をし、同じような物語を見て
同じような価値観を持ってるから、引き寄せられるような物語が出てこない

ファンタジー、つまり異世界というのはそういった魅力があるもでしょ

15: この名無しがすごい! 2012/06/13(水) 18:53:13.91 ID:7X6tQvLn.net
で、ハリーポッターだけが売れた理由はなんだ?

27: この名無しがすごい! 2012/06/17(日) 05:05:46.23 ID:ZqhiFo9H.net
読んでわくわくさせるから

28: この名無しがすごい! 2012/06/17(日) 12:01:20.27 ID:/XnjYKC8.net
それはハリーポッターだけに特別なことか?

29: この名無しがすごい! 2012/06/17(日) 16:13:49.76 ID:ZqhiFo9H.net
そうじゃないけど、読者の間口が広くて実際わくわくした奴が多いから売れたんだろう

30: この名無しがすごい! 2012/06/18(月) 01:27:17.80 ID:Luv1USn2.net
>>29
スレタイの「売れた」は「他の類似作品と比較し非常に多く売れた」なんだよ。
言い方を変えれば
「読んでわくわく」した奴が非常に多い理由 を考えてみようってことなので
>>27では回答になっていない。

で、お前はどんなところに「わくわく」したのかね?

31: この名無しがすごい! 2012/06/18(月) 01:31:34.29 ID:vxak1JXQ.net
>>30
他と比較して異常に売れた理由を考察してるというより、くさしてるだけじゃね?

魔法、寮生活、怖い先生、魔物、事件と子供の好きそうな要素てんこもりじゃん
一巻は特にハリーも子供だからか、生意気さも感じないし文化的な違いを意識しないから世界中で受け入れられたんじゃないかな

36: この名無しがすごい! 2012/06/26(火) 10:55:59.73 ID:ivX832Vy.net
学園内のいじめと権力闘争を描いて学生運動の世代に受け入れらたから

37: この名無しがすごい! 2012/06/27(水) 22:32:03.09 ID:zrtPlzSg.net
だったら親の世代にしか売れないだろう

43: この名無しがすごい! 2012/07/26(木) 02:30:47.97 ID:CP6Jkn5a.net
自分の場合はワクワクするから面白いとは思わなかったけどな
ドラえもんの道具みたいにこの魔法を現実に使ってみたい!
と思った子供がどれだけいたんだろうか

むしろ、欧州への憧れ+立派な城でリア充寮生活してみたい
という自己投影みたいな妄想しながら読んでたよ

あとは人物像とか風景が自然と頭の中でイメージ出来る不思議な本だなって感じたな
映画を見ると少し崩壊するけど

45: この名無しがすごい! 2012/07/31(火) 18:50:25.47 ID:aL5I/iDo.net
ハリーポッターって名前が良かったんじゃね?
マイケルダグラスって名前じゃ売れなかったと思うな。

47: この名無しがすごい! 2012/07/31(火) 20:24:54.60 ID:Fx53C3Z9.net
>>45
ワロタwwww

49: この名無しがすごい! 2012/08/06(月) 22:53:54.24 ID:oyZ/UppJ.net
どいつもこいつも、みんなハズレだ。

もっとまともな分析をしろ。

53: この名無しがすごい! 2012/08/07(火) 02:42:18.60 ID:6HMLjaIA.net
ファンタジーをうまく現代世界に溶け込ませたことだと思う
ファンタジーはそもそも全く別の世界のお話(指輪物語、ゲド戦記)か
現代人が異世界にワープ!(ナルニア国、古いけど不思議の国のアリス)が多い
でもハリポタは現代イギリスがそのまま舞台になってる
ドラゴンとか魔法とか出てくるけど、ハリーは完全にイギリス人で、長期休暇に列車で家に帰ってくる
ここが、何ていうか、地続きのリアリティがあるんだと思う

54: この名無しがすごい! 2012/08/07(火) 02:54:40.14 ID:6HMLjaIA.net
「異世界」感が少ないもう一つの理由としては
ハリーがホグワーツに行っても、普通の同い年の子供とさほど大差の無い日常をおくること
学校で勉強して、クラブでスポーツして、仲の良い友達とつるんでちょっと校則を破ったりする寮生活
これだけ書けば、深夜にやってるアメリカの安いハイスクールドラマと変わらない
そこにうまいこと魔法とかファンタジーギミックが入ってくる
ホグワーツ魔法学校は異世界じゃなくて特殊学校なんだよね

55: この名無しがすごい! 2012/08/07(火) 05:26:30.25 ID:nZ0fAT/9.net
>>53,54
けっこうな分析だが本がこれだけ売れたり理由としては弱い
なるほど納得とまで思えない

56: この名無しがすごい! 2012/08/07(火) 17:15:32.01 ID:6HMLjaIA.net
>>53,54以外には、普通の面白さだと思うよ
それこそ>>1で言ってるようなストーリーの王道さとか
クセがなくて万人受けする平易な文体とか
あと伏線回収がすごいとかね

でもこれらは優れた点ではあるけども
前に誰かが言ってたように、他の凡百の小説と変わらない
ハリポタの特異性はやっぱり>>53,54だと思うな

57: この名無しがすごい! 2012/08/07(火) 17:30:56.73 ID:6HMLjaIA.net
ああ、プロットというか、シリーズ構成も上手いと思う
1巻からハリーの親の敵はヴォルデモートさんって明らかにされてるけど
本人が復活するのは4巻のラストで、倒すには7巻までかかる
この適度な内容の薄さというか、軽さが上手い
世界観の作り込みは、クィディッチとか魔法とか学校とか生物とか
すごくしっかり作り込んであるんだけど
1冊1冊の内容は、日常パートも多くて、さほど濃厚じゃない
4~5巻以降は結構濃いけどねwまあそこまでシリーズ出せば、固定ファンがついた後だし
もともとが児童書だからなんだろうけど、文体も読みやすいし、親しみやすい本だと思う

日本でもライトノベルが流行ってるし
重厚なファンタジーってのはもう古いのかもしれないね

63: この名無しがすごい! 2012/08/12(日) 00:32:16.41 ID:f8QtKDvV.net
そもそもイギリスって魔法使いがいまだにいるって信じる人が多い文化なんだってね
それだけ魔女狩り等々の歴史で魔法使いというジャンルが多い中で
よく魔法を題材にして売れたなと思う

それとも日常的に受け入れられてるからこそ
入り込みやすかったのか

65: この名無しがすごい! 2012/08/12(日) 09:19:18.69 ID:jI+W97O1.net
>>63
そういうのは上でさんざん言われてるけど、そういうことじゃないんだよ。

ポイントは一作目の「賢者の石」がイギリスで
・大手出版社でダメ出しされた
・にもかかわらずクチコミで売れた(インターネット故の拡散速度は大きかったが
この二つを同時に説明できること。

二作目以降は「イギリスで一作目が売れたから」で済むんだけどな。

68: ハウル ◆LO/mtJSllk 2012/08/12(日) 14:01:54.61 ID:ua6ZtRbk.net
おっけおっけ、僕が語ろうじゃないか。
まず僕はハウルだ。僕の分析が気に入ったらこの僕の名前を覚えておいてくれたまえ。

そうだね、まずイギリスの当時の社会情勢を理解しておいたほうがいい。
ローリングがそうだったように、当時シングルマザーが社会問題になっていたんだ。
離婚しても、夫が養育費を支払わない、なんてこともあってね、
それに、その数がハンパじゃなかった。

ということは、どういことか、わかるかい? そう、コーヒー一杯で長居して書き上げた小説。
シングルマザーならどんなものか読んでみたくなるじゃないか。

ああ、そのまえに、君たちは小説を読む層って知っているかい?
中心は女性と子供なんだ。中二病を卒業した男が自分探しで哲学や文学にのめり込み、
書を漁るっていうのもあるけどね、基本は女性が小説を好む。
文学を好むのは男性だけどね。はは。違いがわかるかい? ま、いいや。

まず、シングルマザーが「ハリー・ポッター」を時間の合間合間、手に取る。
読書はテレビと違って自分の都合に合わせることができるからね。
そして、中身だ。「魔法学校」。これだよ、これ。シングルマザーに受けたのは。
もう一度、やり直したかったんだ。みんながみんなそうではないと思うけどね、
恋愛を楽しむ前に、いや、学校の青春を完全燃焼する前に、子供ができちゃった、
って人も多かったんじゃないかな。

そして、ダーズリーの家でのハリーのかわいそうな扱い。境遇。
子育てをしているシングルマザーなら、そりゃ子供に読ませたくなるよ。
なぜって、ハリーはこんな目に遭っているんだから、少々自分の子育てがうまくなくても勘弁ね、ってことさ。

あと、「名前を言ってはいけないあの人」? はは、そうだね、自分たちを捨てた夫を掛けていたりしてね。
ま、なんにしても、シングルマザーたちの親子関係には必要不可欠なもので、
他人の家庭にも勧めたくなるようなものだったってことさ。http://howlbunko.web.fc2.com

69: この名無しがすごい! 2012/08/12(日) 19:03:23.64 ID:MYFmxbpc.net
なんか数日前からキモイのが沸いてんな(笑)

73: この名無しがすごい! 2012/08/13(月) 05:19:55.53 ID:WoETHGaN.net
ID変えて必死なのはわかったから
早くマーケティング的に論じてね

74: この名無しがすごい! 2012/08/13(月) 05:53:38.01 ID:StoWi9C/.net
とりまこれくらい夏休みに読もうか
Why Do Female Authors Dominate Young-Adult Fiction?
J.K. Rowling, Suzanne Collins, Harper Lee, and more: The genre is full of women storytellers.
http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2012/08/why-do-female-authors-dominate-young-adult-fiction/260829/

Ursula K. Le Guin pressured to make books 'more like Harry Potter'
http://blastr.com/2012/07/ursula-k-le-guin-pressure.php
http://www.wired.com/underwire/2012/07/geeks-guide-ursula-k-le-guin/all/

いまファンタジーにできること
アーシュラ・K・ル=グウィン (著), 谷垣 暁美 (翻訳)

ハリー・ポッター 魔法のブランド術
スティーブン・ブラウン (著), 杉 美春 (翻訳)


>>73
もちつけw
読書感想文は販売分析と違う

75: この名無しがすごい! 2012/08/13(月) 12:11:53.31 ID:0bYtzSkc.net
あたしはハウルに一票よ

80: この名無しがすごい! 2012/08/21(火) 15:28:02.89 ID:ZCBAzuZs.net
J・K・ローリング女史、ロンドン五輪の開会式で詩を読み上げてたね
ハリポタは作者のサクセスストーリーも人気の一つだと思う
生活保護を受けながら乳飲み子を抱えてカフェでコーヒー一杯で何時間も
粘りながら書き上げた作品なんだもの

85: この名無しがすごい! 2012/09/07(金) 22:31:07.98 ID:K7oDPlFx.net
内容以外の話だと「イギリスで大反響」って肩書きだと思う
日本人の白人コンプってのは未だに根強い
「イギリス」=ファンタジー本場ってイメージも影響してるかもしれんが
そういうイメージとか白人に特に弱いのが中高生~主婦層の女
そして内容的なターゲット層も同じ層だった
その一致でまず売れた
そうなると「イギリスで大反響」+「日本中で大ヒット」の二つの肩書きがつくことになる
それから、日本人は流行に弱い
「日本中で大ヒット」の肩書き効果で、また売れる
その後「ハリウッドで映画化」の肩書きもついた
ここまでくれば、まあ売れるよね

なぜイギリスで売れたのかは知らん

87: この名無しがすごい! 2012/09/16(日) 10:11:26.77 ID:klGRuwNL.net
>>85
>なぜイギリスで売れたのかは知らん
これが謎なんだよな

と思って>>74のハリー・ポッター 魔法のブランド術を図書館で探してたのだが、
出版元がハリー・ポッター大全を出したソフトバンククリエイティブだった!
魔法のブランド術の内容にあのぼったくり価格を決定させた何かがあるのだろうか…
wktk

103: この名無しがすごい! 2013/03/16(土) 23:08:15.38 ID:2ZmdarB4.net
ストーリーとしてはかなりベタなんだよね
出生の秘密、厭味なライバル、実は天才、友情、陰から見守る賢者、圧倒的で傲慢な敵。
エンターテイメントの要素はてんこ盛り
ハリウッド映画などと同じで、ベタだからこそ宣伝しやすく、世界中でうけた

「理由があるはず」なんて高尚な考察をはじめるから本質を見失う罠

104: この名無しがすごい! 2013/03/17(日) 01:38:14.93 ID:mZF3nEdw.net
大勢が面白いと思っただけの事だもんな
それを面白いと思えないとか疑問を感じてる時点で感覚がズレてるんだから
納得の出きる理由なんか見つかるわけがないさ
悪い意味で自分が人とは違う感覚持ってることに気が付いて
その上で普通の人の感覚は面白いと感じるんだなって位で納得するくらいしか無いんじゃない?

105: この名無しがすごい! 2013/03/22(金) 20:45:55.76 ID:53Wth5a4.net
伏線回収がすごいから。
有耶無耶になっている部分がほとんど無いよ

106: この名無しがすごい! 2013/03/22(金) 22:56:27.73 ID:P7sKCh1K.net
ハーマイオニーに萌えるから

107: この名無しがすごい! 2013/03/23(土) 00:49:21.78 ID:6c7BtiKh.net
106の中で女の読者はこの世にいないのか

108: この名無しがすごい! 2013/03/27(水) 14:44:16.99 ID:vUdLAPN9.net
いないと思う

109: この名無しがすごい! 2013/03/28(木) 03:18:25.08 ID:rG/uvT4t.net
童貞ワールド

117: この名無しがすごい! 2013/09/14(土) 18:33:30.60 ID:tLO02NxP.net
107の中でハーマイオニーが好きな女はこの世にいないのか

124: この名無しがすごい! 2013/11/02(土) 11:13:21.96 ID:WiPlLncd.net
1巻が売れた理由は
・日常の延長にファンタジーの世界がある設定
(それまでの異世界から日常に来る、行くとはまた違った設定)
・ミステリー的な展開(ファンタジーにミステリー的な展開を持ち込んだ)
・ミスリードを多用することで起こった意外性
・個性的な脇役
・世界観の設定が細かくされてる。


ここら辺かなぁ?
2巻以降は差別問題とかもファンタジーの世界に置き換えて
提起してたり、主人公自身も差別してたり
(それが最終巻で誤りだったと気付いたり)
結構複雑に設定してるのにサラッと読めるのが
個人的には凄いと思う。

130: この名無しがすごい! 2014/01/03(金) 13:31:13.73 ID:rdRf/f9a.net
作者の生活苦による鬱病を患ったときの苦悩がちょうど良くブレンドされてるから

負の感情を説得力を持って魅せられたからだと思う、そうするとリアリティ出るし

原作の三巻でハグリッドが「法律を破るのが怖い」って言ったシーンが年取ってやっと理解できた

131: この名無しがすごい! 2014/01/24(金) 03:00:49.94 ID:Mvtk/up2.net
誕生日に自分の力を知り、学園バトル物を始め
最終的にはそれまでの登場人物ほとんど出して宿命の敵との最終決戦
というある意味日本の王道漫画な内容を上手く外国向けにできてたから

133: この名無しがすごい! 2014/04/25(金) 00:05:45.25 ID:EqoBzvvu.net
読みやすさじゃないか?
私も小学生のころには普通に読めたし。

あと設定が厨二心をくすぐる。

137: この名無しがすごい! 2014/06/14(土) 07:48:16.41 ID:6eLjrNeX.net
ストーリーと人物設定はベタで王道だけど、
世界設定と世界観(雰囲気)はオリジナリティあって面白いと思う
王道成分と珍物成分のバランスが良い